Fase2?


Thread rolando na lista(ficou longo, mas vale a pena - parece o come�o de alguma coisa...):


De: "Izquierdo el Horrible" <izquierdo@joelhasso.f2s.com>

Data: Qui Out 25, 2001 12:07 pm

Assunto: Re: [joelhasso] Publicidade da C�mara


�, a "democracia representativa", na verdade, � uma anomalia que acaba representando os pr�prios representantes (e seus amigos que financiaram sua vota��o). N�o existe nenhuma forma de debate com a sociedade, cujos interesses eles deveriam defender, sobre qualquer tipo de proposta.


Ser� poss�vel uma democracia direta com o aux�lio da tecnologia, como o Pierre L�vy quer?


De: "Lanceiro Livre" <lanceirolivre@uol.com.br>

Data: Qui Out 25, 2001 1:08 pm

Assunto: Re: [joelhasso] Publicidade da C�mara


Olha, apesar de preferir mil vezes o L�vy a alarmistas como o Paul Virilio (apesar de que este �ltimo tem demonstrado que suas preocupa��es com os EUA e sua domina��o mundial est�o mais do que justificadas), tenho c� minhas d�vidas. N�o acredito em conscientiza��o espont�nea, que era o que os anarquistas do s�culo XIX pregavam: segundo eles, quando os oper�rios se dessem conta de sua explora��o, iriam se revoltar espontaneamente. N�o � assim que funciona, infelizmente. Acho que o L�vy tem raz�o em parte: se n�o fosse pela tecnologia a gente n�o estava aqui discutindo agora, e botando a boca no trombone. O problema � que a gente AINDA n�o est� podendo fazer muita coisa atrav�s da Internet. Mas acho que no futuro vai dar p�, s� que a gente vai ter que queimar muito a ca�uleta pra descobrir uma maneira eficiente de isso dar certo.


De: "Izquierdo el Horrible" <izquierdo@joelhasso.f2s.com>

Data: Qui Out 25, 2001 1:24 pm

Assunto: Re: [joelhasso] Publicidade da C�mara


�, uma das id�ias que eu tenho � transformar esse espa�o ( o joelhasso) em uma a��o real, algum tipo de associa��o, que n�o ficasse s� reclamando "oh, o mundo est� mal" e agisse concretamente. Com a��es de comunica��o (que, acho, � a especialidade da maioria de nossos integrantes) e outras. Um "project mayhem" um pouco mais comedido (s� um pouco). E as decis�es seriam tomadas em democracia direta, ou seja, cada um dos assinantes/associados/membros do grupo teria direito a opini�o.


De: "Lanceiro Livre" <lanceirolivre@uol.com.br>

Data: Qui Out 25, 2001 1:26 pm

Assunto: Umas id�ias


Legal voc� falar nisso. Estou acabando de ler a entrevista desta edi��o da [M�o �nica?] (http://www.maounica.cjb.net) com o pessoal do Monitores do Caos. Eles t�m uma proposta semelhante, mas em n�vel art�stico, e mais vinculada a imagens que a texto.

Talvez um blog coletivo fosse interessante - pelo menos para come�o de conversa. Mas n�o um blog "oh-o-mundo-est�-mal" (gostei dessa, Izquierdo), e sim uma cabe�a-de-praia, como se diz na guerra, uma base de opera��es para que n�s pud�ssemos colocar poucos posts, mas embasados e bem articulados. Uma esp�cie de Cardoso Online menos voltado para o pr�prio umbigo e as imita��es de Nick Hornby (se tem algu�m aqui do falecido COL, isto n�o foi uma ofensa, ok?).

Isto seria uma maneira de a gente ver quem est� mais dispon�vel para participar e quem sabe marcarmos encontros para discutirmos melhor essas quest�es.


De: "Lanceiro Livre" <lanceirolivre@uol.com.br>

Data: Qui Out 25, 2001 2:03 pm

Assunto: Re: [joelhasso] Umas id�ias


PS: Me ocorreu agora at� um nome pro projeto: *Fase Dois*. Sim, porque a Fase Um - ou seja, a discuss�o em v�rios blogs (como o Marketing Hacker, o Alfarr�bio, o Tipuri, o Joelhasso e, ouso dizer, o Lanceiro, eventualmente) - j� t� rolando h� muito tempo.


De: Hernani Dimantas

Data: Qui Out 25, 2001 4:47 pm

Assunto: Re: [joelhasso] Umas id�ias


Pois �, este � o novo sistema... hehehehe acho que de uma certa n�s estamos vivenciando a fase 2... estamos aprendendo a conviver nesse ambiente. Acho que todos n�s j� transcendemos a fase do debate subjetivo, e agora, excursionamos pelo objetivismo. Mas, sei l�, ser� que a �tica "objetiva" cabe nessa nova realidade?? Creio que vivemos num eterno debate...